这是一场投资人和企业家之间的有趣对话，发生在2016（第七届）清洁发展国际融资论坛第二场专题论坛，论坛的主题是：造能降耗与互联网+。主持人是国际融资“十大绿色创新企业”评选活动50评委专家团评委、中能国投投资管理有限公司创始人郭东军。参加对话的投资人都是创投界对清洁技术领域投资有着丰富经验的资深专家，而参与对话的绿色创新企业都是本届以及往届绿色创新企业的代表。他们分别是
开物投资投资合伙人俞振华
北京久银投资控股股份有限公司副总裁、北京创业板CFO俱乐部主席、中国总会计师协会民营分会副会长林开涛
高兴资本集团有限公司董事长、上海高兴投资管理有限公司管理合伙人/执行董事马向阳
英飞尼迪集团高级投资经理李鹏
上海艾尔贝包装科技发展有限公司市场总监张嘉盈
济南圣通环保技术有限公司董事长李全修
北京力博特尔科技有限公司副总经理何幼根
南京宇能新能源科技有限公司常务副总经理胡南凯
李全修：这是我第三次创业，创业是一条不归路，企业英文是enterprise，企业家做创业，是把企业当成孩子，当成事业或者是当成终身奋斗目标。作为一个企业家，一定是瞄准一个痛点，这个痛点是有需要的，而要解决这个痛点就成为企业家的终身事业。而投资人的目的是赚钱，一个是为了事业，一个是为了赚钱，所以，带来一个问题，企业家为了把这个事情做好，一定要融资，但融资完成了以后，突然投资人认为你的利润获取没有达到既定目标，于是就要求换人，这样的话，事业就做不了。经常有投资人对我这样讲，我给你半个小时时间谈项目。可是，企业家对所做事情的思考的不是一天，奋斗也不是一年，投资人用半个小时能理解企业家做的事情吗？尊重企业家就要让他把自己的痛点说出来，比如健康问题，怎么解决健康问题，一个要从吃来解决，这样才更少地去医院。我有一个非常头痛的问题，就是单一创业是很难的，要能把产业链整合起来才好，这方面投资人是可以做到的。这个痛点就相当于一个产业链，比如新能源和光伏发电是痛点，每个企业家是一个珍珠，把这个珍珠串起来的一定是充满情怀的投资人，用资金把他们串起来。对我们来讲，围绕中药，围绕光伏、新能源这个产业链的发展，我有多年的思考，需要哪些企业在上下游给我配套，我是清楚的，但是我没有能力整合他们。在这个寻求配套的过程中，我知道哪类企业是有投资价值的，可以给投资人提供投资建议，可以合作。投资人可以不投资我，但可以投资上下游企业，这样配套起来就轻松开心了。我希望有这样的投资人，不是各个行业都投，而是瞄准产业链投，在这个产业链过程中把产业整合起来，这个链肯定能做得很好。
李鹏：作为投资人来讲，看投资的时候，无论是环保还是做其他产业，一定是要赚钱，好生意一定是赚钱的生意，反过来，不赚钱的生意一定不是好生意。很多企业家有情怀，有自己的事业，但是，事业是需要有人买单的，无非是两种人，一种是投资人，一种是客户，如果客户愿意买单，这就是好生意。如果只需要投资人买单的话，这可能会有问题。所以，做环保的企业家要有心态上的调整，不要说我一直是为社会作贡献的，我一直是为政府买单或者说为政府做事情，其实不是这样的，因为当时你做这个生意的时候，一定是看到有钱赚才会做。从我们投资人的角度来讲，判断很简单，既然你认为这个产业有发展，那么，不管是哪一环节都会有发展，而且还要做得好。李总说看到了这么多的痛点，要解决这些痛点。但是，我个人认为，解决的东西可以叫做痛点，这些痛点可能是有需求，可以通过您的事业解决这个问题，但是如果没有人愿意花钱，这就不是一个生意。做环保也是如此，不管是政府的补贴，还是产业链、行业的整合，最后要有人为这个事情花钱，这才是一个有发展的生意。
马向阳：从企业家的角度，我还有一个身份，是一个典型的公益创投人，我们干了快七年了，也是一个投资机构，投资的自闭症儿童护理中心，我们本身没想到赚什么钱。江浙有一些企业家，一捐就是一千万，一个亿，捐完了没了就没了。刚才李总说到情怀，如果站在我的立场上，如果说你明确你是想干有情怀的事业，那你就不要正儿八经出来做企业。如果想做企业，你就要多争取资源，你可以找银行，找政府，如果没有人关心你，你就主动找政府。投资人也分高矮胖瘦，像我属于矮一点，投资有不同的方向，也有不同的机会，有情怀的企业家也要碰上很有情怀的投资人。没有人投资只不过是没有碰到，或者是没有对上眼，碰到对上眼的投资人，其他的就不是问题了。
张嘉盈：在环保领域，要讲社会型效益的，搞新技术的大都是民营企业，而民营企业本身自我生存能力很差。我不是来谈情怀的，能来参加这个清洁发展国际融资论坛，有这么多的专家评委肯花时间支持环保，其实都是有情怀的表现，因为大家都意识到环保是社会问题，希望能够通过各个端口把政府、企业等各个渠道针对环保比较高效地做一个对接和资源的匹配。
俞振华：民营企业生存确实是比较艰难的，相对于国企特别是央企，民营企业显然是有不利地位。但是，民营企业做的事情一般都是央企和大型企业不愿意干的，所以才有机会。其原因是在大的产业格局方面，如果和日本、韩国等国做对比的话，咱们国家现在是属于粗放式的发展，还不是很细，在这种很粗放的框架下会有创业机会，但是创业是很艰难的。创业需要资本的支持，但是资本有逐利的属性，追求赚钱的效果，所以，对企业家来说，我们也是在环保领域做了很多社会企业做的事情。但是，社会这个组织跟企业又是相悖的，企业也是要逐利的，你要为企业的发展考虑。在中国，企业家不是有一个很好的技术一旦和资本对接就可以落地。企业家还要站在投资人角度考虑问题，诸如商业模式是什么？未来的前景如何？企业家要解决关键核心问题，需碰到合适的投资人。
林开涛：我是做并购重组的，对那些能促进行业整合，产业升级的绿色创新企业项目，我们是通过对接一些比较大的上市企业来发挥我们作用的。创业企业家可能对此有一些顾虑，我想分享一个我们去年对接的一个案例，我们将一家超声波制浆技术公司对接到一家国有上市公司，国家对这个技术发明给予很高的荣誉。去年年底埃及总统来中国访问的时候，也对接了这个技术，对方投了20亿只占50%，我方只给了技术也占50%。我觉得，既然有好技术，通过对接上市公司，不仅可拿到资金，拿到上市公司股票，还可以在市场上很顺利地获得更大的应用空间。
郭东军：投资人和企业家的沟通其实就是一个很大的话题，可以多多交流。金融市场确实很混乱，很复杂，一不小心都会碰到不对的机构，因此，一定要多跟靠谱的专业机构去交流。比如，不妨看看权威机构的排行榜，找他们多多交流。作为投资机构，他们看一个行业，也会进到一个陌生的行业，可能一开始也不了解，但是他们有一套尽调的办法，他们会找专家了解这个项目，企业可以尝试这样的做法。我有一个校友，搞了一个创业公司，挺神的，融资时，好几家机构对他的项目感兴趣，反过来他对投资机构进行尽调，看他们投了什么项目？是什么风格？能带来什么价值？所以，要以很主动的态度看待投资这件事，而不是被动的，大家都是很积极主动的态度，才能更好地沟通。（摄影郑乾)
主持人：50评委专家团评委、中能国投创始人郭东军
济南圣通环保技术有限公司董事长李全修
英飞尼迪集团高级投资经理李鹏
高兴资本集团有限公司董事长马向阳
上海艾尔贝包装科技发展有限公司市场总监张嘉盈
开物投资投资合伙人俞振华
北京久银投资控股股份有限公司副总裁林开涛